פרק 97: פילים ופסיכודליה- על ההיסטוריה של ה-LSD

קנה את הפרק | קרא את הטקסט

הפעם נעקוב אחר ההיסטוריה של אחד הסמים החזקים והמרתקים המוכרים לאדם: ה-LSD. האם מקומו ברשימת הסמים המסוכנים מוצדק?

-על הניסוי המסוכן והמדהים שערך אלברט הופמן על עצמו…

-על פרוייקט MK-Ultra האולטרא-סודי של סוכנות הביון האמריקנית…

-ועל טימותי לירי, המדען שהפך לגורו.

(Note: This episode is also available in English. See: The History of LSD in the podcast 'Curious Minds (CMPod)')

תודה לויקטור בן-עזרא ולדינה בר-מנחם על הסיוע בהפקת התוכנית. בפרק שמעתם את המוזיקה של מיטל-אלה ושל- Weird Chicken (תודה לרפי ארזי שהביא אותם לתשומת ליבי).

אל תפספסו את ערב ההרצאות על  אישיות, מדע וחברה. אני, רועי צזנה וניר להב ננסה לפענח את הקשרים שבין אנשים יוצאי-דופן והתפתחויות תרבותיות ומדעיות רבות חשיבות. פרטים נוספים על הערב שיתקיים ב-14 ביולי, כאן.

נשתמע,

רן

========================================

RSS ו-iTunes.

פרקים קודמים בנושאים דומים:

פרק 77: עדיף על פטיש בראש- על ההיסטוריה של ההרדמה.

פרק 73: עם מעט עזרה מחברים- כיצד שינו רנטגן והביטלס את עולם הרפואה.

פרק 31: הטיפול הברברי ביותר בתולדות הרפואה- על הלובוטי ואיברי פאנטום.

========================================

יצירות אשר הושמעו במסגרת הפרק:

Weird Chicken- Failed

Meital Ella- White Rabbit

Fireproof Babies – So long and unremembered

Kevin Mcleod- Aftermath

Godfrey – Let's Take A Trip

You may also like...

34 Responses

  1. ניר הגיב:

    White Rabbit זה שיר שנכתב ע"י להקת Jefferson Airplane's

    אז למה Meital Ella

    תקן אותי אם אני צודק. 🙂

  2. משה הגיב:

    כתבה מרתקת בהארץ בנושא: http://www.haaretz.co.il/news/holidays/1.1831805

  3. עמית הגיב:

    שלום רן
    כל הכבוד על האתר שמעשיר את הידע בנושאים רבים
    הפרק עצמו מעניין מאוד……..חשבתי שתתעמק יותר ב LSD ובתכונות שלו
    אבל כדרכך הצלחתה להעביר את המסר

    בשנת 2003 בשוויץ יצא לי להכיר את אלברט הופמן כשהיה בן 97
    (בזמנו חשבתי שהוא כבר מת)
    החלפנו חוויות בנושא ושאלתי שאלות רבות בכל זאת לא כל יום פוגשים אישיות כזאת

    באופן אישי אני חושב שבכל מדינה צריכה להיות מחלקה לניסוי בסמים
    ומי שרוצה להתנסות לפחות יהיו תחת פיקוח וירגיש בטוח( ולא כל אחד רוצה)
    ומצד שני הסמים שיקבלו יהיו באיכות הטובה ביותר
    אני יודע שזה נשמע קצת הזוי
    אבל זה יכול למנוע המון בעיות בגלל סמים "מקולקלים"
    ואולי למנוע סחר סמים ברחובות

    עמית

  4. רן לוי הגיב:

    תודה על התוספת, א.ב.! 🙂
    רן

  5. הגעתי אחרי שכבר הייתי אך איבדתי את הדרך. איזה כיף לחזור!
    רציתי להוסיף – את המושג "פסיכודלי" הטביע האמפרי אוסמונד, שעבד בקנדה ביחד עם אברם הופר בבית החולים הפסיכיאטרי הגדול ביותר בחבר העמים. הופר והאמפרי היו אלו שגילו את השפעת הניאצין (B3) כתרופה לסכיזופרנייה, ואת ההשפעה של תופעת החמצון של אדרנלין והפיכתו לאדרנוכרום שהוא חומר שגורם לנו לראייה חשדנית של הסביבה. הם הוכיחו את זה בניסוי ארוך זמן, ואם תרצה לראות הקישור לבלוג שלי על הנושא מצורף למעלה. כך שאפילו החומרים שמיוצרים בגוף שלנו כמו אדרנלין ודופמין עלולים לעבור המרה לחומר אחר שגורם לנו לשינוי האופן שבו אנחנו רואים את "המציאות" למרות שאין שום סימן חיצוני לעובדה שהתהליך הזה מתרחש במוח שלנו.

    פודקאסט נהדר, היה נפלא לשמוע!

  6. אילת הגיב:

    אכן הפרק אחד הטובים , מה שגורם לי להציע לך עכשיו, כאשר פרק 100 מאחוריך, לעשות תחרות הפרק האהוב ביותר. הפרק הזה מרתק ואם הייתי יכולה להשיג בודאי שהייתי מתנסה בLSD.

  7. רן לוי הגיב:

    תודה, סיגל! איזה כיף לקבל פידבק כזה…עשית לי את היום 🙂
    רן

  8. סיגל סויסה הגיב:

    רן לוי, אחד הפרקים המענינים שלך (לטעמי) היום בדרכי בבוקר לעבודה האזנתי לפרק המצוין הזה ונהנתי מכל שנייה. כשהגעתי לעבודה עדין לא הספקתי לשמוע הכל אז פשוט ישבתי בחנייה והמשכתי להאזין . פשוט מ ר ת ק !!! המגוון תוכניות שלך כל כך רחב וצבעוני . כל הכבוד לך! ותודה רבה!

  9. redduck הגיב:

    מגניב! לא ידעתי שאתה מעריץ של דן קרלין!

  10. יפתח הגיב:

    אחלה פודקאסט. הזכיר לי נשכחות שקראתי מזמן מזמן…..

    כל מי שהנושא מעניין אותו מוזמן לקרוא עוד בספרו של אלברט הופמן "MY PROBLEM CHILD"

    זה אחד הספרים הראשונים שאי פעם הורדתי מהרשת, אי שם בסוף שנות התשעים….

    לגבי התנסות – הסכנה בפגיעה נפשית קיימת בכל סוגי הסמים, כולל מריחואנה. השאלה היא הרגישות והיציבות הנפשית מראש. אין ספק שלמידה על הנושא מרתקת ומושכת מאוד להתנסות אבל כמה סייגים:
    – קשה להשיג היום LSD בצורתו הטהורה. לך תדע מה הכניסו לך באיזה בול שאתה קונה….
    – התנסות צריכה להיות אחרי הכנה נפשית למה שהולך לקרות והמתנסה חייב להיות בהשגחה של מישהו.
    – ככל הידוע לי זהו אינו סם ממכר, אך לא ניתן להתעלם מסכנת הפלאש-בק שהוזכרה בפרק… רוב הפלאש-בקים קורים (אם בכלל) בחצי השנה אחרי ההתנסות, אך יש דיווחים על שנה וחצי אחרי ויותר!

  11. דרור הגיב:

    מדהים הסם הזה ,היכולת לשנות תודעה ,היכולת להכנס למקומות שבדך כלל לא נכנסים אליהם בנשמה
    כמו מפתח לגן הנעול.

  12. רן לוי הגיב:

    ברור שהופמן חשב על 'עושים היסטוריה!', לא? 😉

  13. נריה בריס הגיב:

    מעניין שבטריפ הטוב הופמן חשב על עושים היסטוריה. האם אין כאן חנפנות עצמית מוסווית? =]

  14. נעם הגיב:

    EM יקר. התכוונת שניסית LSD
    LCD אפשר לנסות כל ערב בסלון

  15. EM הגיב:

    רן, בהחלט פרק מרתק. אני התנסיתי בLCD במהלך הטיול שלי בגואטמלה, כך שחוויתי את שתי החוויות עליהם דיברת. אין ספק שזו הייתה אחת החוויות המדהימות שאי פעם חוויתי. בהחלט לא אמליץ למי שאינו בטוח בכך להתנסות.
    בהחלט מרתק לשמוע על ההיסטוריה של הסם.
    מאז התבגרתי והתפכחתי, אני מסכים איתך לגבי הלגליזציה של סמים קלים, והדה אי לגליזציה של הסמים הקשים. אך כיום לא כל עוד העניין לא השתנה בחוק, העניין אסור.
    תודה לך על פרק נהדר, תמשיכו כך!!!

  16. דניאל הגיב:

    רן
    אני שומע והסוף וההתחלה מתחברים

    מפחיד

  17. דניאל הגיב:

    רן

    מסכים איתך

  18. רן לוי הגיב:

    תודה, אליהו!
    הטריפ הווקאלי היה אתגר מבחינתי 🙂
    סביר להניח שגם אני לא הייתי מנסה LSD אפילו אם היה חוקי. אני מניח שאני פשוט לא מרגיש צורך פנימי בחוויה הזו, כמו שאני לא ממש רוצה לעשות צניחה חופשית או בנג'י….
    אבל מכאן ועד להפוך את הסם לבלתי חוקי הדרך ארוכה. אני רואה בכך חדירה מוגזמת של המדינה לחייו של הפרט, ואין לזה צידוק.
    רן

  19. אליהו החמוץ הגיב:

    פרק משובח. ליצור דימוי ווקאלי לטריפ לס"ד הוא רעיון מוצלח עם ביצוע מצויין.
    אכן התרווחתי על הספה תוך כדי שמיעה כמו שהזמנת לעשות נהניתי מכל רגע.
    אני שואל את עצמי בעקבות הפרק האם הייתי מכון להתנסות בשימוש בלס"ד במידה והיה חוקי? ותשובתי השמרנית להפליא היא כן. סתם, לא. זה מפחיד מידי. החשש שמשהו ידפק בחיווט העדין שם למעלה מונע זאת ממני. אמנם לא אכחד שהתבסמות באלכוהול היא חוויה מרתקת ומענגת, אך במקרה זה אין חשש להשפעות עתידיות. דרך אגב, בצבא הכרתי בחור שסיפר לי כי היה דילר של סמים קלים וגם צרכן. הוא הפסיק עם זה כשראה אחד מחבריו עף לשמים עם לוסי ויהלומיה – ולא חוזר משם תקין. זה הספיק לו כדי להפסיק.

    תודה על הפרק המעולה,
    אליהו.

  20. Merwin הגיב:

    לשלומיקס:זה ללא ספק נושא רגיש והנקודות שאתה מעלה הן חשובות ביותר.אני לא חושב שהנאמר בפרק מעודד אנשים באופן אקטיבי לנסות את הסם, וזו גם אינה הכוונה. כל שעשיתי הוא לספר על הסכנות, היתרונות וההיסטוריה שלו. כפי שציינתי במפורש, LSD יכול להיות מסוכן.LSD הוא גם לא חוקי, כך שאסור לנסות אותו- גם אם מישהו חושב שזה רעיון טוב.באופן אישי, אני בעד ליגליזציה של סמים- אבל הדרך היחידה לעשות זאת היא לשנות את החוק, ולא לעבור עליו.
    +1

  21. רן לוי הגיב:

    תודה, נועם! שמח שאהבת את הפרק. לא ידעתי שק. צטניק עבר
    טיפולים כאלה: זה נשמע מתאים לתקופה, כנראה.
    רן

    • אבי הגיב:

      תודה רן, אהבתי את הפרק, כל הכבוד על הפודקסטים, הוא אומנם פודקאסט ישן, אך, נחשפתי לפודקסטים שלך לא מזמן. ( נ. ב אני לא מצליח להגיב ישירות על הפודקאסט, האפשרות היחידה לתגובה היא אך ורק על תגובה של מישהו.)

      • רן לוי הגיב:

        הי, אבי – תודה, שמח שאהבת! יש מגבלה על יכולת התגובה למי שמגיבים בפעם הראשונה – אני צריך לאשר תגובות אלו באופן אישי (כדי למנוע ספאם). אני מניח שהתגובות הבאות שלך יעברו חלק,
        רן

  22. נועם הגיב:

    זהו אולי הפרק המענין ביותר בתוכנית.

    בזמנו שמעתי ממקור מוסמך, שהסופר וניצול השואה המפורסם ק.צטניק עבר טיפולים בLSD במשך תקופה לא קצרה, ואף כתב חלק מהספרים שלו תחת השפעת החומר. תחזרו על הספרים "השעון" ו"סלמנדרה" ותחשבו על זה ותראו ספר חדש מהמם ממש.

    נסו את זה. (לא את הLSD, אלא את הקריאה בספרים שלו עם המודעות לרקע הדברים כפי שציינתי).

  23. רן לוי הגיב:

    תודה לכל המגיבים!
    קודם כל, תיקנתי את הקישורים השבורים- מתנצל על התקלה: הייתה בעיה בהמרת הקובץ ל-mp3, ואחרי שהחלפתי את הקובץ כל הקישורים אליו נשברו. עכשיו הכל צריך להיות תקין- עדכנו אותי אם לא.

    לשלומיקס:
    זה ללא ספק נושא רגיש והנקודות שאתה מעלה הן חשובות ביותר.
    אני לא חושב שהנאמר בפרק מעודד אנשים באופן אקטיבי לנסות את הסם, וזו גם אינה הכוונה. כל שעשיתי הוא לספר על הסכנות, היתרונות וההיסטוריה שלו. כפי שציינתי במפורש, LSD יכול להיות מסוכן.
    LSD הוא גם לא חוקי, כך שאסור לנסות אותו- גם אם מישהו חושב שזה רעיון טוב.
    באופן אישי, אני בעד ליגליזציה של סמים- אבל הדרך היחידה לעשות זאת היא לשנות את החוק, ולא לעבור עליו.

    נשתמע,
    רן

  24. יוסי הגיב:

    כפתור "הורדת הפרק" מוביל למשהו לא ברור.

    ___
    יוסי, ומכשיר אנדרויד שנופץ בתסכול כשלא הצליח להשמיע את הפודקאסט החביב עליו.

  25. shlomix הגיב:

    יש לי תחושה מעורבת כלפי הפרק.
    קודם כל, זה פרק איכותי ועל נושא מעניין.
    אבל, הוא יותר מידי מעודד להתנסות. יש לתוכנית מאזינים צעירים/ילדים, חלקם אני מניח עדיין לא בשלים לקבל החלטות שקולות וועוררת פה סקרנות כבדה.
    לבוגרים יותר שביננו יש עוד היבט שלא צוין – איבוד שליטה יכול להיות רע עבור אנשים במערכות רגישות (מערכת הבטחון וכדומה). גם אלכוהול יכול להביא לאיבוד שליטה אבל זה יותר הדרגתי וצפוי.

    אם מישהו מעוניין, מה שנאמר בסוף על החזרה למחקר של סמים מעוררי הזיות הופיע ב-ynet לאחרונה:
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4078759,00.html

  26. אריאל הגיב:

    אהה. והתזמון עם הדיון בכנסת על לגליזציה של סמים קלים אקראי?

  27. אריאל הגיב:

    ואו! פרק ט ו ב !

    הופתעתי לשמוע שהמדע לא יודע איך LSD עובד, עד כמה שאני יודע – המדע עדיין לא גילה גם כיצד חומרי הרדמה כללית עובדים.

    נהניתי מאוד מהקטע הקולי שמדמה הזיות LSD, רדיולב, ניר דהן, צחוק ילדים בלופ, הכניס אותי לאוירה.

    אהוד בנאי מספר (כן, הוא מספר סיפור בשיר) בדיסק האחרון שלו "רסיסי לילה" על הטריפ המיסטי שלו בשיר "מעשה בארבעה" תוך שהוא מתכתב עם המדרש על ארבעה תנאים שנכנסו לפרדס.
    http://www.youtube.com/watch?v=TMuKFCHzha4

  28. אופיר הגיב:

    עדיין לא שמעתי.. בשישי.. אחרי המבחן בחדווא ב' הגינה תצטרך גיזום ואז אני אשמע..

    מחכה בקוצר רוח..

  1. 27 במאי 2012

    […] הפודקאסט הזה של רן לוי "עושים היסטוריה" נותן נקודת מבט מאוד מעניינת לסמים פסיכודליים בכלל ואני והספר הזה נגע בנקודות מאוד מעניינות בהקשר הזה. […]

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *